Impression des pdf : possible ? 17

Bonjour,

Etant plus à l'aise pour lire avec un livre papier que sur un écran, j'aurais aimé imprimer un pdf acheté dans la boutique (La Colère des Justes). Etant arrivé bien trop tard pour une version papier, j'ai dû me rabattre à contre coeur sur une version pdf...

J'ai voulu utiliser les services d'un imprimeur sur internet afin d'imprimer le pdf en format livre et ainsi pouvoir bénéficier de mon produit en version papier. Malheureusement, le pdf étant codé, je ne peux pas fonctionner ainsi...

Savez-vous s'il est :

- possible légalement d'imprimer ces pdf pour un usage strictement personnel ?

- sous réserve que la première réponse est "oui", comment faire imprimer ces fichiers pour avoir un papier (pas une impression sur ma petite imprimante, avec des pages mal percées et un "boudin" de travers ) ?

Je vous remercie par avance pour votre aide

C'est un sujet maintes fois débattu, avec des arguments pronant à égales parts la possibilité et l'impossibilité.
Sur l'aspect légal : Art. 335-3 du CPI
Est également un délit de contrefaçon toute reproduction, représentation ou diffusion, par quelque moyen que ce soit, d'une oeuvre de l'esprit en violation des droits de l'auteur, tels qu'ils sont définis et réglementés par la loi.

Si ton PDF est protégé, il y a fort à parier que tu n'as pas l'accord des ayants-droits pour le reproduire.

Une fois qu'on a dit ça, dans un cadre privé, tu fais bien absolument tout ce que tu veux. Mais ça limite donc à une impression sur ta pettie imprimante de bureau, avec des pages mal percées et un boudin de travers. Un imprimeur professionnel refusera d'imprimer un pdf dont tu n'as pas les droits. Mais là aussi, il y a "imprimeur" et "imprimeur".

si il est code c est que tu n as pas les droits pour le faire imprimer par une enseigne

tu vas donc devoir passer par l option imprimante personnelle

je te rassure je suis dans le meme cas que toi pour la lecture des pdfs... j ai du mal et je me la limite a un usage suivant des recherches specifiques

c est pour ca que je m imprime (toujours usage perso) et que je range le tout dans un ou deux classeurs de type lutin (ca evite les trous dans les feuilles et ca prend moins de place sur les etageres qu un classeur classique)

l avantage aussi de tes futures impressions pour une campagne comme ca...

1/ tu vas la faire petit a petit (scenario par scenario) et tu peux faire un classeur par scenario

2/ tu pourras y inscrire tes notes sur les pages imprimees (et non pas sur le livre... ou sur un carnet que tu risques de perdre)

3/ si degats nourriture ou boisson sur le classeur... c est pas le bouquin cher qui a trinque (ca m est arrive dans les deux cas, l un est plus chiant que l autre... et l option impression... bin tu peux reimprimer les quelques pages abimees)

4/ tu peux imprimer un bout de feuille pour montrer l aide de jeu (la lettre bien ecrite du comte pour ordre de mission envers les pjs ou encore a quoi ressemble le monstre sans ses stats... tu imprimes, tu decoupes et tu peux montrer sans spoil)

5/ avec une imprimante type Eco Tank comme j ai, c est pas si cher de se faire les impressions necessaires

6/ pour certains pdf, ca me permet de choisir les pages que j ai besoin a imprimer (je peux ainsi eviter les pages pleines illustrees qui vont prendre un slot dans le classeur et consommer plus d encres)

voila, je t ai donne quelques avantages pour tenter de t aider a relativiser les choses ^^
ps: non, je ne parle pas de faire des copies pour revendre, pirater ou quoi que ce soit dans ce cote negatif... mes pdfs sont toujours pour des usages perso cercle interne jeu... je previens car on m a signale une fois alors que je tentais deja d expliquer un usage de l impression des pdfs que je faisais

Merci pour vos retours

Je confirme bien que ma question concerne une "utilisation strictement personnelle" pour le confort de lecture.

Je note tous les avantages de l'impression maison et vais donc me résoudre à imprimer petit à petit (mais je suis du genre à lire toute la campagne & les éléments de bakcgrounds avant de faire jouer... histoire de savoir où je vais ).

Merci & belle journée à vous

par contre, les livres Pathfinder ne sont pas réputé eco-friendly, avec leur fond de page coloré !!!!
Tu n'as pas réussi à trouver le livre en occiasion ?

si le pdf n est pas eco friendly... perso j ai fait ca pour une campagne... voir deux... j ai tout imprime en noir et blanc mais j ai par la suite checker les pages qu il me fallait en couleur

Avant de les imprimer, tu peux parfois jouer sur les calques. Certains PdF t’y donnent accès.

Malheureusement non... Je continue de regarder régulièrement mais je n'ai pas réussi à mettre la main dessus ("La Colère des Justes"). Si tu as des idées d'autres sites où chercher, je suis preneur.

ps: non, je ne parle pas de faire des copies pour revendre, pirater ou quoi que ce soit dans ce cote negatif... mes pdfs sont toujours pour des usages perso cercle interne jeu... je previens car on m a signale une fois alors que je tentais deja d expliquer un usage de l impression des pdfs que je faisais

Joel14788

Et c'est parfaitement légal. "Pour l'usage privé du copiste" fait exception à la règle. De même qu'on a le droit de photocopier un livre qu'on a acheté pour pouvoir l'anoter, le fluoter, etc., sans abîmer l'original...

Certains éditeurs autorisent les acheteurs de PDF à en faire tirer un exemplaire unique par l'imprimeur de leur choix. Steve Jackson Games, par exemple. Leur PDF ne sont donc pas protégés.

mais quand je vois que j ai ete signale sur un post que j ai fait pour expliquer mon usage des pdf... je me mefie maintenant ^^

sous pretexte que j avais explique mon usage des impressions dans un classeur que je ramene a ma table de jeu (pour pas abimer le bouquin) et que je laisse au milieu de la table en consultation (alors j ai pas precise et c est peut etre pour ca... mais en consultation durant la partie pour des raisons de regles ou retrouver une info background lore du jeu... rien d illegal et en plus cercle tres ferme des joueurs)

Oui. Tu as bien fait de préciser. Mais ne t'inquiète surtout pas de ceux qui signalent. Il y en a quelques uns qui le font à tort et à travers...

Une règle d'usage (qui n'a rien de légale, mais qui paraîtra logique lors de tout jugement) est : est-ce que ta copie permet à plusieurs personnes différentes de profiter du même objet en même temps ?

• Si tu utilises ta copie en lieu et place de l'original, dans les mêmes conditions que tu utiliserais l'original, pas de problème.
• Si tu prêtes ta copie à un de tes joueurs pendant que tu conserves (et peut donc consulter à loisir, en même temps) l'original, problème : tu commences à faire de la diffusion. On peut prêter son bouquin à quelqu'un, mais on ne peut alors plus le consulter pendant qu'il le lit. C'est pour cette raison qu'on ne peut pas "prêter" un PDF, ni ses codes Netflix ou Walt Disney ou Amazon Prime... Comment garantir que tu ne les utilises plus pendant que tu les as prêté ?
• Si tu as fait plusieurs copies que tu distribues à tes joueurs pendant que tu gardes à portée main l'original, là aussi, il peut y avoir problème. Mais aucun auteur ou éditeur de jeu de rôle ne t'en voudra si tu fais passer quelques fiches, listes ou extraits dans le but de simplifier le déroulement de ta partie pendant que vous jouez tous ensemble... Cela fait presque partie de l'utilisation normale d'un jeu de rôle de nos jours (à une époque où les photocopieuses et imprimantes sont à la portée de tous).

oui je suis plus dans le premier point et ca m arrive de faire des "extraits pouvoirs" mais ca reste sur la table le temps du jeu ^^

Attention tout de même quand tu affirmes que l'usage décrit pas Joel1488 est parfaitement légal. ​​​L'usage privé du copiste est très encadré, et la mise à disposition d'une oeuvre en "consultation pour mes potes" n'en fait pas partie. Que tu considère, avec sans doute beaucoup de bienveillance, que cette habitude ne prête pas à conséquence, c'est une chose. Mais ça n'en fait pas quelque chose de légal. Après on est d'accord qu'un meneur de jeu ne va pas passer 48h en garde à vue pour ça, mais c'est pas une raison pour laisser croire que c'est autorisé.

Usage autorisé par la loi. Seule l'utilisation personnelle ou familiale de la copie est autorisée par la loi.

Par conséquent, un usage collectif (même si aucune contrepartie financière n'est accordée au copiste) [...] nécessite l'accord préalable de l'auteur de l'œuvre copiée (Cass, civ. 20 janv. 1969. n°67-12159. Inédit).

Oui, oui. J'ai bien précisé que ma "règle d'usage" n'avait rien de légal car je sais bien que la loi est beaucoup plus précise et stricte.

Mais c'est un bon repère pour savoir si on risque d'éventuels problèmes ou non. Aucun éditeur ou auteur ne nous fera de procès pour avoir photocopié quelques pages et les avoir mis du côté joueurs afin de faciliter le jeu (création des personnages, manœuvres de combat, etc.).

Par contre, si on copie ou imprime l'intégralité d'un livre de règles en plusieurs exemplaires pour que chaque joueur en dispose pendant et hors de la partie, là, c'est certain, on entre dans le cas d'une diffusion illicite qu'aucun juge ne pourrait laisser passer...

Mais merci de tes précisions qui apportent de la rigueur juridique là où je me contentais de simple bon sens.

Tu as regardé si ce n'est pas dispo en print on demand ? Cela ne te coutera pas forcément plus qu'aller chez un imprimeur. Et si le pod n'est pas possible, on peut aussi faire sauter la protection du pdf. Mais bien sur ce n'est pas légal.

Et rappeler cette possibilité va faire bondir les bien pensant du forum. Pourtant ce n'est pas pire que d'imprimer pour mettre à disposition de sa table de jeu. Tant qu'on ne cherche pas à s'accaparer ou faire du profit avec le travail d'un autre, c'est plus immoral que légalement répréhensible.

autant un livre que j ai achete, je veux bien le preter... autant le pdf non
mais les copies en papier sont pour l usage en jeu
je m explique
1/ je lis surtout sur livre et pas sur ecran donc j ai de base un exemplaire papier livre du jeu
2/ je me cree un ou plusieurs classeurs avec la creation de perso et/ou les regles de base, un autre pour les pouvoirs et ca m arrive un autre pour les secrets enfin un classeur pour les infos de la partie
celui de la crea et des regles souvent c est un resume creation de ma part que j ai tape, il m arrive de juste imprimer quand c est deux trois pages de resumes que je trouve dans le livre (exemple a vampire requiem c est sur trois pages pour la crea de perso)
les pouvoirs souvent du pdf pour avoir le tout sous la main (oui je ne les connais pas par coeur ni mes joueurs... on ne joue pas aussi souvent qu on le voudrais et je connais en resume certains jeux que j ai pratique dans ma jeunesse comme Mage Ascension)
celui des secrets est souvent un mix entre quelques pages du pdf et des pages de resumes perso que j ai tape
celui des infos de la partie comporte des notes tapes plus des feuilles avec des notes au stylo
3/ j ai deja trop bousille de livres de base ou de supplements importants en les utilisant en partie (feuilletage en urgence pour trouver un pouvoir, une regle...) donc certaines reliures ont mal, des pages abimees et des ouvertures qui semblent "cassees" a certaines pages a force d avoir maintenu
Exalted, Mage Ascension, Werewolf et Trinity sont ceux auxquels j ai pas mal masterise
Trinity j ai du en acheter un deuxieme exemplaire assez vite car le livre est trop fragile de base (cheap qualitad)... donc j en ai eu pour 99Fr a redebourser a l epoque
Werewolf a traine partout avec moi, que ce soit la premiere edition vf ou la deuxieme edition vo... j ai pu mettre la main sur une deuxieme edition... mais elle est pas toute neuve et a un peu servie (trop a mes yeux)... seulement c etait le seul exemplaire viable et a prix raisonnable (l ai quand meme paye plus chere qu un neuf de l epoque)
Mage j ai surtout en VO ce jeu pour les livres de base et les supplements... donc ma vf de la 3e ed je l ai achetee neuve a l epoque pour pouvoir la sacrifier
Exalted... au bout de 20 ans... j ai recherche une vf de tres bonne qualite et a tres bon prix... j ai mis X mois pour ca a regarder regulierement partout
A une session de jeu cette annee, j ai eu de la biere qui s est renversee sur la table et au sol
Feuilles de perso touchees, un de mes classeurs aussi et j ai sauve mon ecran fait maison et le reste
J ai ete bon pour reimprimer une vingtaine de feuilles
J imagine pas si ca avait toucher mon livre de base quasi neuf a 50€ piece
Ces derniers temps on joue a Chroniques Oubliees Fantasy
J ai classeur pour les sections de regles qui m interesse, un autre pour la creation de perso avec races, classes-voies
J ai la version collector dans la bibliotheque et la version mook dans le sac avec le classeur
J ai le pdf depuis un moment (y a eu des periodes ou il etait gratuit sur le site de BBE et l ai eu avec le collector je crois)
Un de mes joueurs l a eu lorsqu il etait gratuit sur le site de BBE
L autre n a rien de COF, mais comme j ai deux ecrans de jeu COF, j ai deux livrets pour les voies (il l emprunte de temps en temps)
Quand j ai pas le jeu en livre et que le pdf... je me l imprime afin d arriver a le lire, l amenant aux parties, mais servant juste pour la partie en cours, consulte sur place pour les infos creations de perso, regles et pouvoirs (suivant les besoins a l instant T de la partie)
Tout ca pour montrer que malgre certains points, je tente d etre dans les clous

Merci pour toutes ces réponses, ces partages de bonnes pratiques et ces conseils : je ne pensais pas avoir autant d'échos avec ma question.

Je n'ai pas trouvé mon bonheur en POD (Print On Demand). Je vais donc continuer de chercher en occase, en POD (cela peut évoluer),... et je prendrai la solution d'imprimer petit à petit via une imprimante perso pour mettre en classeur et soulager ainsi ma vue (car je parle bien de confort de lecture et pas de diffusion des oeuvres )

Merci encore & bonne journée à vous